Dok se predsjednik SAD-a, Donald Trump, sastaje sa svjetskim liderima na samitu G20 u Hamburgu, evropski aktivisti održali su alternativni samit – “Samit globalne solidarnosti”. Sa hrvatskim filozofom Srećkom Horvatom razgovaramo o politikama G20 i pokretu “Democracy in Europe Movement”, koji je pokrenuo zajedno sa bivšim ministrom finansija Grčke, Yanisom Varoufakisem.
Razgovarala Amy Goodman, Democracy now
Prevod Robert Jandrić, AbrašMEDIA
Možete li nam reći nešto o agendi G20? Učestvovali ste u alternativnom samitu. Šta vi i ostali ljudi okupljeni na alternativnom samitu predlažete kao izazov samitu G20?
Da bi odgovorili na ovo pitanje, prvo moramo razumjeti šta G20 zaista predstavlja. Moja teza je da G20, u stvari, više ne postoji. Ako pogledate oko mene i vidite policiju, vidite sve te svjetske vođe kako dolaze u Hamburg, vjerovatno ćete me upitati “kako ne postoji, kada ih gledamo sopstvenim očima”? Ne znam jeste li gledali odličnu TV seriju “Young Pope”, u kojoj je Jude Law porterisao novog, mladog, konzervativnog papu, koji više i ne vjeruje u boga. Mislim da i G20 više ne vjeruje da su G20. Ako postoji jedna stvar oko koje će se svi lideri G20 složiti, to je činjenica da se ne slažu gotovo niti po jednom pitanju. Dok Angela Merkel predlaže slobodnu trgovinu, Donald Trump se, koliko znamo, zalaže za protekcionizam. Takođe, postoji velika podjela između Kine i Njemačke, koje bi trebale biti saveznice. Ne mogu se složiti oko koncepta globalizacije i međusobne slobodne trgovine. Tu su i Pariški sporazum i klimatske promjene. Tu je terorizam. Tu su i nove restrikcije na internetu. Mislim da je važno reći, a tu dolazimo do poruke svih nas koji protestujemo ovih dana, diskutujemo, planiramo sljedeće korake, da ne trebamo protestovati samo protiv Donalda Trumpa i novih diktatora, kao što su Erdoğan, Putin, Saudijci i Kinezi. Mislim da rješenje ovoga problema nisu oni koje danas nazivaju “liderima slobodnog svijeta”, Macron, Merkel, Theresa May. To je isto kao na američkim izborima. Hillary Clinton i Donald Trump su dvije strane istog novčića. Ovo vrijedi i za G20. Macron, Merkel i Theresa May sa jedne strane, Donald Trump, Erdoğan, Putin, Saudijci i Kinezi, sa druge, to su dvije strane istog novčića. Mjere štednje, Washingtonski konsenzus, koji je 1999. usvojen od strane G20, a posebno nakon 2008. i novog Washingtonskog konsenzusa, sve ovo, u stvari, hrani neofašizam, koji raste širom svijeta, od Poljske, do Mađarske, Hrvatske (iz koje dolazim), ili Srbije i mnogih drugih zemalja. Sa druge strane, mi smatramo da moramo izaći iz ove duple ucjene. Moramo napustiti ovu iluziju i zamku da je odgovor na Donalda Trumpa Angela Merkel. Nažalost, odgovor na Donalda Trumpa nije Angela Merkel. Moramo se boriti da izgradimo treći prostor, koji može biti samo progresivan, radikalan, internacionalni pokret.
Juče se predsjednik Poljske sastao sa predsjednicom Hrvatske. Imate li neki komentar na taj susret? Bilo bi dobro da nam kažete nešto više i o pokretu koji ste osnovali zajedno sa Yanisom Varoufakisom, koji je podnio ostavku na mjesto ministra finansija Grčke i suprotstavio se Angeli Merkel po pitanju mjera štednje nametnutih Grčkoj.
Ono što mi pokušavamo kroz pokret DiEM25, Democracy in Europe Movement, je da odgovrimo objema stranama istog novčića. Ne vjerujemo da odgovor leži u rastućem populizmu i ekstremnim politikama, koje predstavljaju Viktor Orbán ili poljski predsjednik, pa čak i predsjednica Hrvatske, koja je veoma sretna kada skakuće pored Donalda Trumpa, kao mali psić. Ne vjerujemo da odgovor leži u politikama koje predlaže i provodi, uglavnom, Vlada Njemačke, jedna od dvije zemlje članice G20, koje imaju višak u budžetu. Mi pokušavamo ujediniti sve progresivne Evropljane, ne samo one koji su dio Evropske unije, u novi, radikalni, progresivni, međunarodni pokret. Ovo dolazi iz uvjerenja da je gotovo sa konceptom nacionalne države, da se ne možemo vratiti iluzijama da u svijetu još uvijek postoji nešto kao nacionalni suverenitet. To je, takođe, razlog zašto se protivimo velikom broju drugova sa ljevice, koji predlažu poziciju takozvanog Lexita. To se dešavalo u Grčkoj, tvrdili su da je rješenje u Grexitu, dešavalo se tokom Brexita, čak i naši prijatelji sa ljevice, kao što je npr. Tariq Ali, ali i mnogi drugi, tvrdili su da je izlaz u napuštanju evrozone. Mi vjerujemo da je jedino ponovnim ujedinjavanjem, reformisanjem, ali ne u reformističkom smislu, već u smislu onoga što bi u političkoj teoriji mogli nazvati “new constituent process”, da postoji mogućnost za svjetliju evropsku budućnost. Ovo je razlog zašto mi iz pokreta DiEM25 prelažemo nešto što smo nazvali Evropski New Deal. Kao što vidite, teško je razgovarati o ovakvim stvarima dok se oko nas cijelo vrijeme kreće policija. U takvoj Evropi mi više ne želimo živjeti.
Srećko, preko 100.000 ljudi protestovalo je protiv samita G20. Mnogo policajaca i demonstranata je povrijeđeno. Koja je vaša današnja poruka svijetu?
Moja poruka svim Amerikancima i svima onima koji su glasali za Bernija Sandersa, čak i onima koji nisu, ali ne podržavaju politike Donalda Trumpa, je ta da je Donald Trump odbio otići u UK, zato što nije dobrodošao, zato što su planirani veliki protesti. Otišao je u Poljsku, jer su njegovi saveznici iz konzervativne Vlade Poljske organizovali autobuse sa hiljadama ljudi, koji su došli da ga dočekaju. Nadam se da će sutra u Hamburgu više od 100.000 ljudi pokazati Donaldu Trumpu da nije dobrodošao u Evropi. Uz malu napomenu, mislim da nije dovoljno protestovati protiv Donalda Trumpa. Trebamo protestovati i protiv druge strane novčića, takozvanih “lidera slobodnog svijeta”.
(AbrašMEDIA)